人民网总裁何加正（右）会见新西兰驻华大使伍开文（左）

　　编者按9月15日，新西兰驻华大使伍开文做客强国论坛，以“加强沟通与对话 促进中新广泛合作”为主题与网友在线交流。

　　摘要：

　　●新西兰是第一个承认中国市场经济地位的发达国家，我们也希望能够通力合作再进一步推动世界贸易的自由化。

　　●中国的这种发展和成功是依仗于中国人民的勤劳和努力，另一方面也是依仗于中国人民勇于牺牲的精神。

　　●我们相信是可以将教育、科技、创意，还有更好的营销手段，更好的管理应用到农业等初级产业上来，并且实现非常良好的发展。

　　●我们选择移民的标准其实也很简单，第一个是有这种意向；第二是候选人的技能、经验、年龄等等符合我们的条件。

　　●对于一个只有400万人口的国家来讲，运营一种需要花费很高的攻击型的空军，确实不是一件非常好的事情。

　　●我们的目标是要充分尊重各种民族的文化，但是我们是一个国家，拥有一个未来。

　　●我们新西兰的总理也已经宣布了，他将在世博会期间对华进行访问。

    【图文直播】

　　访谈全文

　　【伍开文】：人民网的网民，大家好！很高兴能够今天跟你们谈谈，你们好！

　　[不懂外语]：老伍：听说贵国的景色美空气好，请介绍一些贵国好吃的好玩的地方及怎样去旅游、留学？

　　【伍开文】：新西兰就像这位网民所说的，确实有很多优美的自然景观，有新鲜的空气，有优美的角色，而且有一个非常天然的，令人心旷神怡的环境。正是因为有这样好的环境，在新西兰能够生产出非常天然纯净的食品，不管是肉类、蔬菜、水果、葡萄酒等等，这是在非常干净的，纯净的，没有污染的环境之下，我们生产出来的食品质量是非常好的，新西兰是一个非常好的可以尽情享受这些食品的地方。新西兰并不是荒郊遍野的国家，在新西兰国内进行旅行是非常浓密的，因此新西兰是一个非常现代的国家，而且是非常容易到处走走看看的国家。对于新西兰来讲，新西兰人和其他国家的人一样，非常享受户外的旅行和活动的，在他们享受的同时，新西兰又能够提供一种非常舒适的住宿条件，一个比较舒服的床，而且也能够洗很舒服的热水澡，周遭的环境也是非常安全的，新西兰并不是只是有野外的自然环境，他还能够提供比较方便、便捷，而且是非常好的城市居住条件。比如，我们有很好的道路交通、住宿条件、交通设施，以及手机通信等等，在这些方面的条件还是不错的。新西兰有一个很特殊的地方，首先新西兰是一个比较小的国家，它在面积上和日本、英国差不多，并不像美国、澳大利亚和中国那么幅员辽阔，但是新西兰有着非常与众不同的，而且是多样化的景致和景色，在新西兰一天的时间，就可以看到非常自然的景观，晚上又可以非常安全的回到城市生活来，而且去城市很好的餐厅，俱乐部，或者只是在城市里面散步，所以说多样化的景致兼而有之，这也是新西兰非常与众不同的地方，在此跟广大的网民共同分享。还有一点，新西兰对于各个年龄段的人都是比较有吸引力的，去新西兰旅行的人有很多是20岁左右的年轻人，并不是特别小，但是属于年轻的阶层，这些年轻人有来自美国、加拿大、西欧、韩国，也有越来越多的中国人去新西兰旅游，因此新西兰的七日旅可能对于一些年轻人来说是更加具有吸引力的。 

　　[修脚不用刀]：大使,中国是龙的故乡,能不能送两条克莫多拉龙,以示详瑞. 

　　【伍开文】：对于龙可以谈谈，现在有两种动物是对于新西兰这个国家有非常象征性意义的，一个是爬行动物，叫做Tuatara，这个比恐龙的年代还要早，至今大概有两亿多年的历史，在世界上只有在新西兰才能找到这种动物，我建议这个网民可以去谷歌上面查一下，看一下这种不可思议的新西兰独有的动物。如果去新西兰的话，因为我们在那边有很好的保护区，很容易地就能找到，可以看一下这种动物，就像研究世界历史一样。而且这种动物，在两亿年的光阴中都没有变化，在两亿年前找到的化石和现在看到的动物是一样的，没有改变。第二种比较有象征性的动物是“蜥蜴鸟”，这种鸟是不会飞的，他们是居住在森林当中，也夜间才出来行动。有一点要跟网民分享的就是在新西兰有非常的独有的野生动植物，新西兰在六千五百万年之前，从大陆分离出来，就成为了一个岛国。在新西兰这片土地上，在人类移居到这片土地之前，是没有哺乳动物的，那时候新西兰是鸟的王国，主要就是鸟，有一些爬行动物，但是很少，包括刚才说的Tuatara，在新西兰是没有蛇的。当毛利人移居到新西兰的时候，他们带来一些哺乳动物，像狗、鼠，欧洲人移居到新西兰的时候，他们又带来了更多的哺乳动物，包括羊。时至今日，在新西兰还是有很多的珍奇鸟类，是只有在新西兰才能找到的。

　　[不懂外语]：老伍，据说贵国是一个民主的国家，但为什么你们与大不列颠共用一个领袖呢？新西兰人民为什么不选择自己信任的土生土长的领袖呢？ 

　　【伍开文】：这也是一个很好的问题。新西兰从变成一个独立的国家以来，已经有一百多年的历史了。我用“独立”这个词，实质上是指的自治，自我的管理，大概是在1900年之后，新西兰变得由自己来管理自己内部的事务，二战之后，新西兰在外交和国防方面有了自治权，就像加拿大，加拿大也是一个独立的国家，就像澳大利亚这些国家一样，我们还是保持一个传统就是将女王作为我们正式国家的元首。说起来也有意思，专指的是一个人，她有很多不同的头衔，因为她作为新西兰这个国家的元首，并不能成为英女王，而她是新西兰女王，所以她有不同的头衔，而且她也是加拿大女王，也是澳大利亚女王，也是其他国家的女王，都是一个人。她是一个很杰出的人，但是她并不可能在实际治国方面作为那么多国家的元首，因此，这只是一个象征性的意义。女王是指派一名代表在新西兰，来行使实际意义上国家元首的职务，我们在新西兰称为“总督”，他是一个新西兰人。再有，就是体现新西兰国际化的特性，我们这个总督是印度裔的。在新西兰，不管是印度裔，是华裔，还是欧洲裔，这都是无关的，我们都称之为新西兰人，而且也可以成为国家元首。新西兰对于过去和英国历史上的联系是非常尊重的，但是新西兰已经成了一个完全独立的国家，而且是在亚洲太平洋地区的国家，并不是属于欧洲的国家，英国是一个欧盟的成员国，但是新西兰并不是，我们新西兰是东亚的成员国，而且是欧佩克的成员国，英国却不是。 

　[网友卖报的小行家]：大使先生 作为四个孩子的父亲 你会逼着他们学一些额外的课程么？

　　【伍开文】：在这一点上，可能是西方人和中国人有些不同的地方，中国人与西方人比，可能对父母的威严更加尊重一些，如果我要是让我的孩子做什么，或者我鼓励他们做什么，他们有时候反而是反向而行的。所以，我在给我的孩子们提供建议的时候，我是比较小心的进行。再来谈谈我的两个孩子，一个孩子去年是刚刚大学毕业，已经参加工作了，从事的是商业方面的工作，我的第二个儿子正在大学学习，学的是法律和经济，这两个孩子都是比较喜欢体育运动的，很多的新西兰人都非常喜好体育运动，因为新西兰是一个从事户外体育运动非常好的国家，有很多好的地方进行体育活动，而且团队的体育活动也是非常流行的，我也是鼓励他们从事体育活动，他们自己也是非常积极地喜欢体育活动，这是一方面。他们也非常喜欢音乐，音乐是很好的爱好，对于年轻人如此，对于其他人可以是一生的爱好，有时候体育活动当年纪大的时候可能就不太方便了，但是音乐应该是可以作为一生的爱好的。而且我也鼓励我的孩子们进行阅读，看一些电影，我非常希望他们能够通过别人的创意性的作品，来增加自己对于周遭世界的体验。还有很重要的一点，我一直鼓励我的孩子们去享受生活，结交很多的好朋友，有的时候不是精心的安排做什么事情，就是享受，可能我的孩子跟我说这方面鼓励的不够，但是我一直尽努力鼓励他们享受生活，不仅仅是对于那些年轻的孩子，对于我们也都是这样，这也是很重要的一部分。 

　　[孙亚非]：伍开文大使：作为一个军事发烧友，很想问您，新西兰作为唯一一个取消空军的国家，都出于哪些考虑？ 

　　【伍开文】：这也是一个很好的问题。我们实际上并没有完全取巧空军，对于攻击性的部分确实是取消了，但是现在我们的空中还是保持运输的能力，再一方面是巡逻能力，在这两方面我们还是保持着的。新西兰的人口大概400万，在人口上来讲，我们相当于一个中国的或者是美国的、欧洲的中等城市，因此在我们能够做的事情上，是采取一种比较现实的想法，我们肯定不能把所有的事情都做到，所以要采取比较现实的态度。新西兰是由两个主要的岛屿组成的，它和世界上其他国家相距比较遥远，鉴于这个，我们首先需要一个虽然规模小，但是非常好的陆军，因为新西兰是被大海包围着的，所以我们需要一个比较好的海军，而且我们确实有这样一个海军的军队，这些都是为了自卫的目的。同时，还有一点像中国一样，新西兰也是致力于为世界的维和做出贡献，我们的士兵也确实为维和的工作做出了很多贡献。新西兰旁边的国家很多都是太平洋的一些岛国，这些岛国经常遭到自然灾害的袭击，因此我们的陆军和海军在保护新西兰疆土的同时，也参与了很多在本地区的救灾活动，我们的空军有很多运输机，在运输方面提供很多服务。因为新西兰的海洋面积也是相对较大的，而且我们有很丰富的渔业资源，因此我们有巡逻机进行海洋上面的巡逻，不仅仅是新西兰，其他岛国，在他们的要求之下，我们也会用巡逻机来巡逻他们的一些海上资源。但是我们觉得对于一个只有400万人口的国家来讲，运营一种需要花费很高的攻击型的空军，确实不是一件非常好的事情，我们不能同时把所有的事情都做好，如果面盖的太多反而不能成功，因此我们集中力量在我们陆军和海军，而且是在空军其他业务方面来集中精力。

　　[征西大将军左宗棠]：作为新任驻华大使，您如何评价目前的两国关系？在您任上，您准备为中新关系的发展做些什么？ 

　　【伍开文】：在我到中国不久，我就亲自参加了新西兰的约翰基总理对华的访问，他是由温家宝总理邀请来华进行访问的。我既非常荣幸也非常高兴地亲耳听到温家宝总理说中新关系目前正处于最好时期，新西兰的总理对此也是完全赞同的，作为新任的驻华大使，我也承袭了两国之间这样非常好的双边关系，以及两国人民之间这样非常好的友谊。 

　　[hpty]：在国际金融危机影响下，部分国家倾向于贸易保护主义，您如何评价这一做法？新西兰是如何应对国际金融危机的，成效如何？ 

　　【伍开文】：这是一个很好的问题，我也感谢问这个问题的网民，在新西兰的总理和胡锦涛主席、温家宝总理会见的时候，双方也都同意要共同合作，来抵制贸易的保护主义。新西兰是非常依赖于这种国际贸易的，新西兰对于国际市场秉承着一种开放的态度，有很多进出口贸易，我们是深信这种自由贸易的，而且我们也是希望世界能够致力于自由贸易的发展。中国和新西兰都非常努力共同合作，使两国的贸易国家自由化，我们两国的领导人已经实现了双边关系的四个“第一”，这四个“第一”分别是：新西兰是第一个承认中国市场经济地位的发达国家；新西兰也是第一个完成中国入世的双边谈判的国家；新西兰是第一个和中国启动自由贸易协定谈判的发达国家；我也非常高兴地说，新西兰是第一个和中国达成并且签署了自由贸易协定的发达国家，这是在去年。很多网民都知道，新西兰是一个小国，中国是一个幅员辽阔的大国，作为一个小国来讲，新西兰一定要依靠树立典范来继续生存下去。我们对于在过去的十年间，特别是近年以来，中国在经济和贸易上面自由化的发展，我们表示是非常尊重的，新西兰是一个值得尊重的中国的伙伴，我们也希望能够通力合作再进一步推动世界贸易的自由化。

　　[登泰山而小鲁]：老五，贵国领导人会出席明年的世博会吗？能否透露一下新西兰参与世博会的一些情况？ 

　　【伍开文】：这也是一个很好的事情，这件事情驻华使馆都在做忙碌的做各种工作，上海世博会新西兰将会有一个非常好的展馆，虽然新西兰是一个小国，但是我们已经做出了两千万美金的预算，来确保我们在世博会上有非常好的表现，因为我们非常深刻地认识到，这个世博会对于中国的重要性，因此我们想做出非常大的贡献。每个国家都有自己的国家馆日，新西兰的国家馆日是7月9日，我们新西兰的总理也已经宣布了，他届时要对华进行访问，从5月1号到10月31号这段期间，各界的人都会来到中国，来到上海，和中国人民共同庆祝世博会的这一时刻。明年，对于中国也是非常重要的一年，我想就像奥运会一样，世博会也将是展现中国的一个最好的世博会。

　　[今天明天后天]：历史上，新西兰的经济是建立在农牧业基础上的，新西兰的初级产品生产商是世界一流的。你们是如何把传统优势与现代化的科技和商业运作结合起来的？ 

　　【伍开文】：我还要说的就是贵网的网民确实问了很多很好的问题。首先，新西兰这个国家的经济确实初级产业占有很大的比重，不仅仅是农业，也包括林业、渔业、能源等这些初级产业，世界上有一些人认为初级产品，农业产品，还有一些其它的初级产品是那些不太复杂的，没有什么科技含量的，非常基础的，并且是没有什么价值的产品，我们是不同意这个观点的。我们相信是可以将教育、科技、创意，还有更好的营销手段，更好的管理以及其他一些人类的技能应用到这个初级产业上来，并且实现非常良好的传播。新西兰是一个比较有意思的国家，它的经济特性来讲，与某些发展中国家有一些共同点，在农业和初级产业上面，在新西兰的经济当中还是占有重要地位的，但是另外一方面，新西兰的人均GDP又是比较高的。所以，对于我们来讲，我们既能够了解一些发展中国家，也能够了解发达国家在经济上的一些特性。在这方面并没有什么冲突的地方，我们相信是有可能将这种知识和科技应用到农业，并且应用到初级产业上面，以此来实现更好的生活水平和更高的收入，来实现农村的繁荣。我就鼓励这些有机会去新西兰看一看的中国朋友们，让他们去体验一下新西兰的农村，在新西兰的农村生活水平还是相当高的，就像在城市的生活水平一样，那边的人是通过自己的努力，并且通过创意来实现很好的生活水平的。我应该告诉你的是，在我父辈的家庭里，是第一代离开农村生活的人，有时候我也感到有一些遗憾后悔，因为这是我们家庭的一个传统，就是在你血液当中已经有了这样一个东西，我有时候时不时的还是希望能够回到农村的生活。在新西兰的文化当中，我们对于农村还是非常尊重的，对于那些在农村生活、工作的人们，我们还是非常尊重的。

　　[强国一派]：新西兰是个多民族国家，对于原住民与少数族裔有没有特殊的照顾政策？它们的文化保护得怎样？

　　【伍开文】：这也是一个很好的问题。新西兰就像刚才所说的，最早是毛利人来到新西兰这片土地，大概是在一千多年之前，刚才也提到毛利人原来是从波里尼西亚移居到新西兰来的，欧洲人大概是在公元1800年左右来到新西兰这片土地上的。大概在1840年，来到新西兰的欧洲人和毛利人签署了一个和平共处的条约，这也是新西兰的一个不同点，来到新西兰的欧洲人和新西兰的原住民签署了一个和平共处的条约，而不是通过战争和掠夺来征服这块土地，在1840年的时候，毛利人比欧洲人的人口要多很多。之后随着时间的推移，欧洲的人口在这片土地上不断增加，有些时候这个条约被忽视掉了，毛利人遭受到了一些不太公正的对待，这也是我们现在新西兰人感到羞耻的地方，但这也是一个事实。大约在30年前，在新西兰的欧洲人意识到需要采取一些行动来对过去毛利人所遭受到的不公正的对待表示抱歉，表示弥补。所以政府设立了一个专门的法庭，来审理毛利人部落所提出来的过去遭受不公平待遇的申诉。在过去的20年间，有数值达到几十亿的土地和财产被不公正的从毛利人手上掠夺过来的，已经归还给毛利人，而且政府也代表新西兰的欧洲移民向毛利人正式地表示了道歉，队伍过去他们所遭受的一些不公正的对待，政府是表示羞耻的，但是也对他们进行了正式公开的道歉。政府也采取了一些积极的措施保护毛利人的语言和文化，我们现在看到的是毛利人语言和文化复兴的一个时期。毛利语也是新西兰的官方语言之一，在过去的30年当中，在新西兰很重要的转变，就是对于新西兰原住民现在是非常尊重，而且他们能够享受到平等的待遇，甚至有些情况下是更加优厚的待遇，这对于发展新西兰这样一个多民族的国家是非常重要的。这都是建立在一个国家，一个主权的基础之上的，刚才所说的这些并不代表新西兰被分裂开来，我们的目标是要充分尊重各种民族的文化，但是我们是一个国家，拥有一个未来。我也要借此机会说一点，是有关发展一个和谐的多文化的国家，我们也意识到在过去对于一些移民到新西兰的中国人，也遭受了一些不平等的对待，在法律上面也有一些歧视性的规定，在这方面政府也做出了处理，我们前一任新西兰总理也曾经给华人的社区有过正式的道歉，而且也重申了，我们决心致力于对各种文化的尊重。我们也知道，光是道歉并不能够弥补所有的事情，但是道歉是一个出发点，来把这个事情进一步完善，我作为新西兰的代表。这边也想说，很多人都认为新西兰是一个非常尊重多元文化，而且是尊重多元民族的国家，而且我也希望新西兰在世界上是被这样看待的。